La frase del giorno

[*lizzy*]

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[Alhexandra]

... ehm, castronerie della collega a parte, non mi sembra sbagliata la costruzione, un'interrogativa indiretta può essere introdotta sia dal congiuntivo sia dal condizionale...

Beh, ma il "se" vuole quasi sempre il congiuntivo.
.

Sì, ma dipende dal contesto...

Cito Dardano e Trifone: Possono introdurre un'interrogativa indiretta gli stessi elementi che introducono un'interrogativa diretta (...) e la congiunzione se ; il verbo ha il modo all'indicativo, al congiuntivo o anche al condizionale:


mi domandavo -> che cosa aveva fatto
che cosa avesse fatto
che cosa avrebbe fatto

[Eire go brach]

...beh ragazze non so ora .....

ma io sono vecchio se avessi scritto in un tema al Taramelli di Pavia

mi cito : noi ci chiedevamo invece che noi ci chiedavamo mi beccavo 3 righe blu ed un n.c. senza che la prof.continuasse la lettura

se avessi osato sparare un condizionale dopo un se tipo se avrebbe , se starebbe oppure la stessa frase citata da alhex : mi domandavo che cosa aveva fatto, mi "avrebbero" lanciato alla velocita della luce

poi i tempi cambiano ......anche per i verbi

di sicuro fosse è rimasto quello che è sempre stato un bel congiuntivo ....o no? no, per la mia collega è indicativo passato remoto
.... ma molto remoto

Saluti, Mauro

[malinche]

siccome immobbbbbile, Maurè. Certissimamente...

[Alhexandra]

...beh ragazze non so ora .....

ma io sono vecchio se avessi scritto in un tema al Taramelli di Pavia

mi cito : noi ci chiedevamo invece che noi ci chiedavamo mi beccavo 3 righe blu ed un n.c. senza che la prof.continuasse la lettura

se avessi osato sparare un condizionale dopo un se tipo se avrebbe , se starebbe oppure la stessa frase citata da alhex : mi domandavo che cosa aveva fatto, mi "avrebbero" lanciato alla velocita della luce

poi i tempi cambiano ......anche per i verbi

di sicuro fosse è rimasto quello che è sempre stato un bel congiuntivo ....o no? no, per la mia collega è indicativo passato remoto
.... ma molto remoto

Saluti, Mauro

guarda Mauro che sono vecchia anch'io, però ho continuato gli studi di linguistica...

La forma "chiedavamo" da dove l'hai presa?

È un verbo in -ere: io chiedevo, tu chiedevi...noi chiedevamo., anche in latino la terminazione è "-EBAMUS" (vocale tematica -E-). In alcuni sottodialetti abruzzesi c'è l'uniformazione dell'imperfetto a quello della prima coniugazione: tenavamo,sentavamo, ma non nella lingua standard (cfr. Rohlfs, Grammatica storica della lingua italiana e dei suoi dialetti"). Avevi una prof ... abruzzese per caso?!


Per quanto riguarda l'uso del congiuntivo imperfetto dopo il "se", esso è obbligatorio naturalmente in frasi ipotetiche: se fossi in te, andrei a casa: qui il condizionale sarebbe scorrettissimo, sono d'accordo con te!
Ma il caso del se in un'interrogativa indiretta è diverso: il condizionale non solo è corretto (anche 40 anni fa lo era), ma esprime un diverso significato.
ES: Mi chiedevo se sarebbe venuto = l'azione del venire è posteriore
(futuro nel passato)
Mi chiedevo se fosse venuto = l'azione del venire è anteriore



Scusa la polemica, ma nella grammatica mi ci crogiolo volentieri...deformazione professionale!!... E poi il congiuntivo noi toscani s'è sorbito insieme al latte da cittini!!!!! ;-)

[Sayuri]

Partendo dal presupposto che l'italiano è una lingua ostica anzitutto per gli stessi italiani............
Mauro mi sono scompisciata dal ridere!!!!!!!!

Anche se di fronte a certe esibizioni di linguistica bisognerebbe piangere

[Alhexandra]

Partendo dal presupposto che l'italiano è una lingua ostica anzitutto per gli stessi italiani............
Mauro mi sono scompisciata dal ridere!!!!!!!!

Anche se di fronte a certe esibizioni di linguistica bisognerebbe piangere

dai... non piangere... è come l'enigmistica, hai ragione!!
scusate, mi sono lasciata prendere dall'entusiasmo...

[Tomatina]

guarda Mauro che sono vecchia anch'io, però ho continuato gli studi di linguistica...

La forma "chiedavamo" da dove l'hai presa?

È un verbo in -ere: io chiedevo, tu chiedevi...noi chiedevamo., anche in latino la terminazione è "-EBAMUS" (vocale tematica -E-). In alcuni sottodialetti abruzzesi c'è l'uniformazione dell'imperfetto a quello della prima coniugazione: tenavamo,sentavamo, ma non nella lingua standard (cfr. Rohlfs, Grammatica storica della lingua italiana e dei suoi dialetti"). Avevi una prof ... abruzzese per caso?!

ma davvero?
perche' anche a me e' stato insegnato chiedAvamo, poi mi sa che nel parlato finisco per usarli entrambi...

[Eire go brach]

..... mi stavo chiedendo perchè Ale insistesse con il discorso chiedevamo/chiedavamo e solo ora mi accorgo di aver continuato a scrivere imperterrito chiedavamo è giusto!!! è giusto!!! e anche a ribadirlo mi devo applaudire da solo per forza, ora che sono al lavoro con la lettera della tipa ancora sul pc mi sono accorto che il chiedavamo era suo e la correzione mia: complimenti chi va con lo zoppo .....bella figuuuura

per quanto riguarda l'uso del congiuntivo mi inchino alla Toscana ci mancherebbe ;-)
In effetti se il "se" non si lega al contesto della frase diventa troppo facile indicare che quasi sempre ci voglia il congiuntivo
in questo caso rileggendo bene la lettera sono io che ho sbagliato anche stavolta (olè!)

bene così imparo a farmi gli affaracci miei ( una buona volta che si era impegnata correttamente!!!)

meno male che mi ha sparato il fosse passato remoto altrimenti incominciavo a nutrire seri dubbi sullo stato avanzato della mia demenza senile
comunque non dispero, la signora di solito è una fucina di strafalcioni....devo solo avere pazienza....
qualcos'altro arriverà
ora vado a nascondermi per un po' .....anzi un bel po'

p.s. Alex le varie prof. che ho avuto erano tutte rigorosamente pavesi doc ( nemmeno la scusa di un'abruzzese )

Saluti,Mauro

[Alhexandra]

guarda Mauro che sono vecchia anch'io, però ho continuato gli studi di linguistica...

La forma "chiedavamo" da dove l'hai presa?

È un verbo in -ere: io chiedevo, tu chiedevi...noi chiedevamo., anche in latino la terminazione è "-EBAMUS" (vocale tematica -E-). In alcuni sottodialetti abruzzesi c'è l'uniformazione dell'imperfetto a quello della prima coniugazione: tenavamo,sentavamo, ma non nella lingua standard (cfr. Rohlfs, Grammatica storica della lingua italiana e dei suoi dialetti"). Avevi una prof ... abruzzese per caso?!

ma davvero?
perche' anche a me e' stato insegnato chiedAvamo, poi mi sa che nel parlato finisco per usarli entrambi...

Ma davvero?!! Che strano, stranissimo! Sui libri, ho controllato, non c'è traccia... Mamma mia, com'è difficile 'sta lingua... E una banda di prof impazziti che inventano regole!!! Voglio fare un giro tra i miei colleghi e chiedere che ne pensano.

(davvero, non volevo fare una polemica... maledetto il mio lato acquariano, parto per la tangente

e non mi rendo conto che... esistono anche altri punti di vista!!!

Beh, però mi faceva anche pena la povera collega di Mauro, ignorantona, eh, ma in quei due casi non aveva torto, porella...

Mauro, sii gentile!!!
Non la fare più a pezzi!!!

(e scusate la dotta disquisizione, chiudo i libri e il becco... STOP!!!)

[Sayuri]

dai... non piangere... è come l'enigmistica, hai ragione!!
scusate, mi sono lasciata prendere dall'entusiasmo...

No, guarda Alhe, la collega di Mauro che ti coniuga quei verbi fantastici....

[Alhexandra]

..... mi stavo chiedendo perchè Ale insistesse con il discorso chiedevamo/chiedavamo e solo ora mi accorgo di aver continuato a scrivere imperterrito chiedavamo è giusto!!! è giusto!!! e anche a ribadirlo mi devo applaudire da solo per forza, ora che sono al lavoro con la lettera della tipa ancora sul pc mi sono accorto che il chiedavamo era suo e la correzione mia: complimenti chi va con lo zoppo .....bella figuuuura

per quanto riguarda l'uso del congiuntivo mi inchino alla Toscana ci mancherebbe ;-)
In effetti se il "se" non si lega al contesto della frase diventa troppo facile indicare che quasi sempre ci voglia il congiuntivo
in questo caso rileggendo bene la lettera sono io che ho sbagliato anche stavolta (olè!)

bene così imparo a farmi gli affaracci miei ( una buona volta che si era impegnata correttamente!!!)

meno male che mi ha sparato il fosse passato remoto altrimenti incominciavo a nutrire seri dubbi sullo stato avanzato della mia demenza senile
comunque non dispero, la signora di solito è una fucina di strafalcioni....devo solo avere pazienza....
qualcos'altro arriverà
ora vado a nascondermi per un po' .....anzi un bel po'

p.s. Alex le varie prof. che ho avuto erano tutte rigorosamente pavesi doc ( nemmeno la scusa di un'abruzzese )

Saluti,Mauro

È una storia bellissima!!!! È ancora più divertente!!!!!
Allora è la collega che è abruzzese???



Un bacione all'Irlanda!! (Mio figlio si chiama Brendan...)

[ClaCla]

......siete stupende

[Alhexandra]

Okkey, ora vi racconto le mie esperienze.

Una studentessa del corso d'italiano principianti deve fare un dialoghetto con un compagno.
E chiede: "Vorrei una spermuta di pompelmo..."

Una signora molto chic, della buona società dimostra di aver fatto un po' di confusione nelle traduzioni...
Infatti in tedesco la parola "Schwanz" significa coda, ma anche pene (organo sessuale, eh, non le pene... ).
Quindi, alla richiesta "Fai una frase con la parola "lungo", lei -che parla con la erre moscia e se ne viene sempre tutta elegante, fa:

"Il mio gatto ha un cazzo lungo."



Non è uno scherzo, è veramente successo. Pensavo di morire...

[Bradipa]

Quindi, alla richiesta "Fai una frase con la parola "lungo", lei -che parla con la erre moscia e se ne viene sempre tutta elegante, fa:

"Il mio gatto ha un cazzo lungo."



Non è uno scherzo, è veramente successo. Pensavo di morire...

ma è stata intenzionale come frase o si è sbagliata?!!?
Perchè se è intenzionale sta donna è da monumento, se si è sbagliata è da